zwarten van goud

Gereedschap en technieken voor oppervlaktebewerking en het afwerken van je werkstukken zoals schuren, polijsten, matteren, rhodineren, blitsbeitsen, .....
Gebruikersavatar
Anna
Nieuw lid
Nieuw lid
Berichten: 33
Lid geworden op: vrijdag 14-08-2009, 14:50
Ervaring: Semiprofessioneel goudsmid
Woonplaats: den haag
Contacteer:

zwarten van goud

Berichtdoor Anna » zaterdag 05-10-2013, 14:40

Onlangs heb ik gouden ringen gemaakt met ingekerfde symbolen. Deze ringen heb ik geoxideerd en vervolgens gepolijst. De symbolen waren mooi zwart, maar na een maand kwam de klant terug omdat het zwart weg was.
Nogmaals zelfde procedure, maar weer is het zwart weg.

Hoe kan ik dit oplossen? Zijn er nog andere manieren om groeven in goud te zwarten, wat wel blijft zitten?

Groet, Anna
Gebruikersavatar
Erika
Moderator
Moderator
Berichten: 5720
Lid geworden op: dinsdag 07-11-2006, 17:09
Ervaring: Professioneel goudsmid
Woonplaats: katwijk
Contacteer:

Berichtdoor Erika » zaterdag 05-10-2013, 14:58

Hoe heb je t gezwart, want in principe is goud niet te oxideren, Niet net als zilver dat het met zwavel reageert en dan zwart wordt.

Heb je het dan zwart gerhodineerd of met blitzbeits oid?
Welk soort goud
Ik zie mijn weg maar weet niet waarheen die leidt. Niet weten waarheen ik ga, inspireert me tot verder reizen.
Gebruikersavatar
Eljas
Zeer actief lid
Zeer actief lid
Berichten: 546
Lid geworden op: maandag 25-09-2006, 23:27
Ervaring: Professioneel goudsmid
Woonplaats: regio Eindhoven
Contacteer:

Berichtdoor Eljas » zaterdag 05-10-2013, 20:52

Waarschijnlijk met UV-resin?
Gedeelde ervaringen zijn de bouwstenen voor de toekomst....
Gebruikersavatar
Aspasia
Zeer actief lid
Zeer actief lid
Berichten: 1368
Lid geworden op: maandag 02-06-2008, 21:20
Ervaring: Professioneel goudsmid
Woonplaats: zwolle
Contacteer:

Berichtdoor Aspasia » zaterdag 05-10-2013, 22:40

Hoe deden ze het dan in Engeland met de rouw sieraden van zeker 200 jaar geleden. Als je op " in memory of ring" zoekt dan komt het wel naar voren van wat ik bedoel.
Gebruikersavatar
Anna
Nieuw lid
Nieuw lid
Berichten: 33
Lid geworden op: vrijdag 14-08-2009, 14:50
Ervaring: Semiprofessioneel goudsmid
Woonplaats: den haag
Contacteer:

Berichtdoor Anna » zaterdag 05-10-2013, 23:31

Nou ik heb het verhit, waardoor een deel van de koper in het 14 k goud oxideert en zwart kleurt.Aangezien het dieper ligt in de groeven, verwachtte ik dat dat wel zou blijven zitten.
Niet meer afgekookt daarna, natuurlijk, maar het deel wat moest glanzen gepolijst.
Gebruikersavatar
Eljas
Zeer actief lid
Zeer actief lid
Berichten: 546
Lid geworden op: maandag 25-09-2006, 23:27
Ervaring: Professioneel goudsmid
Woonplaats: regio Eindhoven
Contacteer:

Berichtdoor Eljas » zaterdag 05-10-2013, 23:37

De sieraden hebben inderdaad zwart in bijv. de gravure. Ik kom dan uit bij niello of emaille. Als ik terug zoek naar wat ze in die tijd deden was gebruik maken van Git ( een soort gefossiliseerde steenkool) , emaille, Ni?llo, vulcanite (een soort bruine rubber), zwart glas (Frans Git), onyx en dieprode granaat.

Ben wel benieuwd wat het anders zou kunnen zijn. Ik verwacht dat het ni?llo of zwart emaille gebruikten.
Gedeelde ervaringen zijn de bouwstenen voor de toekomst....
Gebruikersavatar
Briolet
Actief lid
Actief lid
Berichten: 324
Lid geworden op: donderdag 16-08-2012, 9:57
Ervaring: Amateur (geen cursist)

Berichtdoor Briolet » zondag 06-10-2013, 14:52

Anna schreef:Aangezien het dieper ligt in de groeven, verwachtte ik dat dat wel zou blijven zitten.

Die fout heb ik ook eens gemaakt met rhodineren. Klant wilde een witte groef in zijn geelgouden ring. Ik was verbaasd dat het witte er binnen een paar jaar af was, terwijl er toch geen slijtsporen in die groef te zien waren.
Tijmen
Zeer actief lid
Zeer actief lid
Berichten: 758
Lid geworden op: dinsdag 05-02-2008, 21:45
Ervaring: Geen ervaring
Woonplaats: Singapore-Zuid
Contacteer:

Berichtdoor Tijmen » zondag 06-10-2013, 18:59

Aspasia schreef:Hoe deden ze het dan in Engeland met de rouw sieraden van zeker 200 jaar geleden. Als je op " in memory of ring" zoekt dan komt het wel naar voren van wat ik bedoel.


In Engeland wordt er toch vaak met 8 en 9 kt gewerkt? Deden ze dat toen ook al? dat maakt wel een verschil namelijk
Gebruikersavatar
Aspasia
Zeer actief lid
Zeer actief lid
Berichten: 1368
Lid geworden op: maandag 02-06-2008, 21:20
Ervaring: Professioneel goudsmid
Woonplaats: zwolle
Contacteer:

Berichtdoor Aspasia » zondag 06-10-2013, 22:07

Ik heb een rouw ring gekocht met zo'n zwarte rand met tekst en die is 18 karaat, en de ring is uit 1821.
Gebruikersavatar
Briolet
Actief lid
Actief lid
Berichten: 324
Lid geworden op: donderdag 16-08-2012, 9:57
Ervaring: Amateur (geen cursist)

Berichtdoor Briolet » maandag 07-10-2013, 14:58

Eljas schreef:Waarschijnlijk met UV-resin?

Deze is wel in zwart te krijgen, maar van een gebruiker hoorde ik dat er problemen aan de zwarte kleur kleven. De kleur zwart houdt al het licht tegen en dus dringt ook UV er moeilijk in door waardoor je niet de standvastheid bereikt van de andere kleuren.

In elk geval gaf men de slechte ervaringen met zwart als reden op dat ze geen zwart als opvullingskleur wilden leveren, terwijl de resin fabrikant die kleur wel in zijn assortiment heeft.

want in principe is goud niet te oxideren, Niet net als zilver dat het met zwavel reageert en dan zwart wordt.

Dat doet me denken: kun je de ring niet verzilveren en dan weer polijsten. Dan moeten de verzilverde groeven wel zwart te oxideren zijn.
Tijmen
Zeer actief lid
Zeer actief lid
Berichten: 758
Lid geworden op: dinsdag 05-02-2008, 21:45
Ervaring: Geen ervaring
Woonplaats: Singapore-Zuid
Contacteer:

Berichtdoor Tijmen » maandag 07-10-2013, 16:58

Verzilveren wordt toch met fijnzilver gedaan, of ben ik gek?
Gebruikersavatar
Janna
Actief lid
Actief lid
Berichten: 396
Lid geworden op: zaterdag 12-04-2008, 13:39
Ervaring: Professioneel goudsmid
Woonplaats: Leiden
Contacteer:

Berichtdoor Janna » maandag 07-10-2013, 17:22

Briolet bedoelt denk ik niet oxideren, maar de verzilverde groef zwarten met blitzbeits. Dat kan ook met fijnzilver, neem ik aan? (het zwarte is dan zilversulfide)

Wel jammer dat de gezwarte symbolen zo snel zijn afgesleten. Dat zou ik ook niet verwachten!

Wel een idee, dat verzilveren. Misschien kun je de symbolen voor het verzilveren ook iets opruwen (als het niet een te fijne groef is), zodat het zwarte zilver beter blijft zitten. Evt. ook nog het verzilverde laagje matteren voor het zwarten. (als zo'n laagje daar dik genoeg voor is, dat weet ik eigenlijk niet...)
Gebruikersavatar
Eljas
Zeer actief lid
Zeer actief lid
Berichten: 546
Lid geworden op: maandag 25-09-2006, 23:27
Ervaring: Professioneel goudsmid
Woonplaats: regio Eindhoven
Contacteer:

Berichtdoor Eljas » dinsdag 08-10-2013, 8:30

Kun je ook nog overwegen..., bladzilver aanbrengen en dan met zwavellever... (Blitsbeits). Zo heb ik wel eens een tekst geschreven (bladgoud). Met een kroontjespen en harslijm (spec. voor bladgoud) de tekst aangebracht, een velletje bladgoud erop en aangedrukt en weggepoets met een penseeltje. Overal waar geen lijm zit poets je het bladgoud weg zodat de tekst achterblijft...
Zou in dit geval ook moeten kunnen. Ook met een graveermachine gegraveerde teksten heb ik zo wel eens met bladgoud voorzien..

In ieder geval leuk om eens te proberen.
Gedeelde ervaringen zijn de bouwstenen voor de toekomst....
Gebruikersavatar
Erika
Moderator
Moderator
Berichten: 5720
Lid geworden op: dinsdag 07-11-2006, 17:09
Ervaring: Professioneel goudsmid
Woonplaats: katwijk
Contacteer:

Berichtdoor Erika » dinsdag 08-10-2013, 10:01

Die oud engelse ringen heb ik wel ens bij de antiques roadshow gezien? Vaak ook met haar gevuld .
Deden ze uberhaupt veel met haar in sieraden, zeker rouwsieraden
Zwarte hars doet t best goed, alleen meer geduld, meer laagjes en een doorzichtige lag erover heen als laatste zodat die wel echt hard kan worden.
Ik zie mijn weg maar weet niet waarheen die leidt. Niet weten waarheen ik ga, inspireert me tot verder reizen.
Gebruikersavatar
Willem Parel
Zeer actief lid
Zeer actief lid
Berichten: 4160
Lid geworden op: woensdag 20-02-2008, 14:14
Ervaring: Professioneel goudsmid

Berichtdoor Willem Parel » dinsdag 08-10-2013, 18:17

Erika schreef:Die oud engelse ringen heb ik wel ens bij de antiques roadshow gezien? Vaak ook met haar gevuld .


....maar dat wordt na jaren ook grijs.... :mrgreen:
Bij het scheppen van het schone wordt veel geleden....

Advertentie

Terug naar “Afwerking”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 3 gasten