bolle vorm

Technieken om vormen in het metaal te brengen zoals hameren, buigen, walsen, drijven, ciseleren, graveren....
Gebruikersavatar
hadewych
Nieuw lid
Nieuw lid
Berichten: 8
Lid geworden op: maandag 01-02-2010, 20:04
Ervaring: Gevorderd cursist (> 2 jr)
Woonplaats: lendelede belgie

bolle vorm

Bericht door hadewych »

Hallo,
Oplossing voor mijn onhandigheid?
Een zilveren schijf 3cm op 1 mm heb ik in een pons bol geklopt.
De bolle vorm past perfect maar het zilver komt niet tot ad bovenrand vd pons.
Wat is er fout?
Momenteel is de afmeting v halve bol 24 mm op 10.6 mm.
Hoe nu een perfecte halve bol te krijgen?
groetjes
h
Gebruikersavatar
Erika
Moderator
Moderator
Berichten: 6102
Lid geworden op: dinsdag 07-11-2006, 17:09
Ervaring: Professioneel goudsmid
Woonplaats: katwijk
Contacteer:

Bericht door Erika »

Momenteel is de afmeting v halve bol 24 mm op 10.6 mm.
ik snap de zin niet maar wel je vraag



ik heb ooit een collie gemaakt van heeel veel bollen, allemaal zelf gemaakt

Ik ben begonnen met een formule om te berekenen hoe groot de rondel moest zijn voor die specifieke maat halve bol.

Die uitgetekend en gezaagd, mooi gevijld, uitgegloeid en dan beginnen bij een grote bolling langzaam naar een kleinere.



Als je je bol niet in een specifieke maat wil maar gewoon half rond, zou ik m dus een holling kleiner maken net zo lang tot ie half rond is

op vlakplaat de halve bol schuren en dan heb je een rechte rand ook
Ik zie mijn weg maar weet niet waarheen die leidt. Niet weten waarheen ik ga, inspireert me tot verder reizen.
Gebruikersavatar
hadewych
Nieuw lid
Nieuw lid
Berichten: 8
Lid geworden op: maandag 01-02-2010, 20:04
Ervaring: Gevorderd cursist (> 2 jr)
Woonplaats: lendelede belgie

Bericht door hadewych »

die zin: wel voor die perfekte halve bol wou ik die 24 mm doorsnedemaat behouden en wou ik de 10.6 bijwerken tot 12 mm, juist de helft vd bol.
Ik werk die straks een af volgens uw voorstel.
h
Gebruikersavatar
Erika
Moderator
Moderator
Berichten: 6102
Lid geworden op: dinsdag 07-11-2006, 17:09
Ervaring: Professioneel goudsmid
Woonplaats: katwijk
Contacteer:

Bericht door Erika »

als je een vaste maat wil hebben van de bol moet je berekenen wat de grootte van je rondel moet zijn, gewoonweg omdat dat het mooiste is.

Ik ben even aan t graven naar die formule..


iets met 2 x straal en een wortel

Wortel (2xrxr)

van maar 24 ben ik uitgekomen toendertijd op een straal van 16.97 mm

Dus een diameter van 33.94 mm
Ik zie mijn weg maar weet niet waarheen die leidt. Niet weten waarheen ik ga, inspireert me tot verder reizen.
Gebruikersavatar
Erika
Moderator
Moderator
Berichten: 6102
Lid geworden op: dinsdag 07-11-2006, 17:09
Ervaring: Professioneel goudsmid
Woonplaats: katwijk
Contacteer:

Bericht door Erika »

zo zie je dat je precies de mm's mist die je nodig hebt


30mm of 34..mm


Ik heb indetijd een collier gemaakt met 72 bollen dus 144 halve bollen in 26 maten :)
Ik zie mijn weg maar weet niet waarheen die leidt. Niet weten waarheen ik ga, inspireert me tot verder reizen.
Gebruikersavatar
Erika
Moderator
Moderator
Berichten: 6102
Lid geworden op: dinsdag 07-11-2006, 17:09
Ervaring: Professioneel goudsmid
Woonplaats: katwijk
Contacteer:

Bericht door Erika »

ohja ik heb daar natuurlijk dan wel een ank voor gebruikt die van 30 mm naar 2 mm bollen gaat.. een set
Ik zie mijn weg maar weet niet waarheen die leidt. Niet weten waarheen ik ga, inspireert me tot verder reizen.
Gebruikersavatar
hadewych
Nieuw lid
Nieuw lid
Berichten: 8
Lid geworden op: maandag 01-02-2010, 20:04
Ervaring: Gevorderd cursist (> 2 jr)
Woonplaats: lendelede belgie

Bericht door hadewych »

Formule voor het bepalen van de doormeter van de rondel voor een perfecte bol zou dus zijn:
diameter van de gewenste bol x 0.7 x 2

h
Gebruikersavatar
Erika
Moderator
Moderator
Berichten: 6102
Lid geworden op: dinsdag 07-11-2006, 17:09
Ervaring: Professioneel goudsmid
Woonplaats: katwijk
Contacteer:

Bericht door Erika »

voor een hele bol bedoel je nu of een halve


ik heb in elk geval met de bovengenoemde maten mooi bollen gemaakt
Ik zie mijn weg maar weet niet waarheen die leidt. Niet weten waarheen ik ga, inspireert me tot verder reizen.
Gebruikersavatar
hadewych
Nieuw lid
Nieuw lid
Berichten: 8
Lid geworden op: maandag 01-02-2010, 20:04
Ervaring: Gevorderd cursist (> 2 jr)
Woonplaats: lendelede belgie

Bericht door hadewych »

voor een halve bol.
Maar het is blijkbaar nog veel eenvoudiger:
de diameter vd de bol die je geponst wenst + de helft erbij en je bekomt de doorsnede van de rondel.
vb in mijn geval:
24 mm is de diameter die ik geponst wil: 24 + 12: rondel van 36 mm.
Niet mis !
Gebruikersavatar
Erika
Moderator
Moderator
Berichten: 6102
Lid geworden op: dinsdag 07-11-2006, 17:09
Ervaring: Professioneel goudsmid
Woonplaats: katwijk
Contacteer:

Bericht door Erika »

ja maar zo heb ik dat dus gedaan in het begin van het maken van het collier maar dan was 36 te groot

want dat is net even te simpel.
Ik kom gewoonweg met mn gegeven formule netjes uit op 33.94


Ik geef je de maten die ik heb gebruikt voor mn bollen van 24 mm........ik heb ze al gemaakt, 72 bollen met deze formule...
Wel het materiaal iets ruimer genomen maar geen 2 mm niet eens 1..
paar tiende


Maar probeer het eens met 36 mm, volgens mij is dat teveel omdat je rechttoe rechtaan rekend en niet rekening houdt met de afronding
Ik zie mijn weg maar weet niet waarheen die leidt. Niet weten waarheen ik ga, inspireert me tot verder reizen.
Gebruikersavatar
Erika
Moderator
Moderator
Berichten: 6102
Lid geworden op: dinsdag 07-11-2006, 17:09
Ervaring: Professioneel goudsmid
Woonplaats: katwijk
Contacteer:

Bericht door Erika »

ik heb toendertijd trouwens (voor t bestaan van dit forum) me helemaal gek gezocht naar deze formule.

die jij maakt is heel anders dan de mijne en komt ook een 0.34 mm kleiner uit.
diameter van de gewenste bol x 0.7 x 2
24x0.7x2 = 33.6
Wortel(2xrxr)
Weet het wortel teken niet te vinden ..

Wortel(2x12x12)
Wortel(288)
= 16.97 mm straal
als je de diameter wilt weten moet je die dus nog keer 2 doen = 33.94 mm doorsnede voor rondel.
Ik zie mijn weg maar weet niet waarheen die leidt. Niet weten waarheen ik ga, inspireert me tot verder reizen.
Gebruikersavatar
sandra
Enthousiast lid
Enthousiast lid
Berichten: 149
Lid geworden op: dinsdag 16-01-2007, 11:06
Ervaring: Professioneel goudsmid
Woonplaats: Zelhem
Contacteer:

Bericht door sandra »

Het is me helemaal duidelijk hoe ik het nu uit moet rekenen, maar heb ik nog een vraagje. Maakt de dikte van !de plaat niet uit? Bij een ring maakt het ook uit, dus het lijkt mij hierbij ook wel een verschil te maken. Hoewel het vast verwaarloosbaar zal zijn.

Dank voor de link, kan ik weer verder!
groetjes Sandra.
Gebruikersavatar
Briolet
Actief lid
Actief lid
Berichten: 460
Lid geworden op: donderdag 16-08-2012, 9:57
Ervaring: Amateur (geen cursist)

Bericht door Briolet »

De dikte van de plaat zal ook iets uitmaken. Wel anders dan bij een ring omdat je daar doorgaans in de binnendiameter ge?nteresseerd bent en bij de bol praat je waarschijnlijk over buitendiameter.
Weet het wortel teken niet te vinden ..
Bij mij staat hij gewoon tussen de wiskunde symbolen: √(2x12x12) :lol:
Gebruikersavatar
Janna
Actief lid
Actief lid
Berichten: 398
Lid geworden op: zaterdag 12-04-2008, 13:39
Ervaring: Professioneel goudsmid
Woonplaats: Leiden
Contacteer:

Bericht door Janna »

Even heel simpel gedacht zonder formules:

Is het niet een optie om de gewenste afmetingen van de bolvorm (hoogte halve bol en de diameter ervan) simpelweg in je ank op te meten? Mbv een meetlint en de dieptemeter van je schuifmaat.

M.a.w. kies een geschikte holte uit van je ank. Eentje waarin de halve bol met gewenste afmetingen past. (diep genoeg en breed genoeg)
Markeer met stift waar je de gewenste diameter meet. (en controleer de bijpassende diepte) Meet vervolgens met een meetlint vanaf het onderste punt van de holte tot aan je gemarkeerde punt. (dit zal de straal zijn van je platte cirkel = helft van de diameter) Neem de cirkel vervolgens met een iets grotere diameter, zodat je hem straks bij kunt vijlen tot exact de goede afmeting.

Of zijn alle holanken sowieso precieze halve bollen? Dan is opmeten van de diameter van de holte van je ank voldoende en kun je van onderste punt tot rand meten met je meetlint en de cirkel ook weer iets ruim nemen.

Zie ik iets over het hoofd, laat het me maar weten. ;)

Ik denk ook dat de dikte van de plaat wel uitmaakt, maar dat het erg lastig is hier rekening mee te houden. (de omtrek van de rondel wordt toch iets 'samengeperst' tot de omtrek van de rand van je halve bol. Ook maak het vast uit, of je harder of zachter hamert. Je kunt hem immers ook (per ongeluk) iets uitsmeden tijdens het bolslaan. Met goud zal dit echter wel meevallen, denk ik.

Ik zou hem eerst even uitproberen in zilver!
Gebruikersavatar
Erika
Moderator
Moderator
Berichten: 6102
Lid geworden op: dinsdag 07-11-2006, 17:09
Ervaring: Professioneel goudsmid
Woonplaats: katwijk
Contacteer:

Bericht door Erika »

zie bovenstaande discussie,
Je komt echt dus op andere maten uit

Maar als je de formukle gebruikt en wat ruimer neemt, omdat je als je precies bollen wil krijgen iets meer moet hebben dan strak een halve bol. Of je moet er nog een randje opsolderen

Ik heb minimaal 74 bollen in allerlei maten gemaakt met deze formule
Als van grote holling naar de jusite holling in je ank gaat moet je niet groter kunnen worden,. 24 mm is 24 mm binnenmaat. Je smeed met de bolpons in de ank toch
Maar in een gat van 24 kan het niet naar 28 gaan toch??"


Maar simpel de doorsnede en de straal optellen geeft andere maat rondel
Tis een ronde vorm en niet een vierkant...

De formule staat genoemd, ik neem net iets meer zodat het met schuren weer mooi strak kan worden en het op elkaar gesoldeerd kan worden
Ik zie mijn weg maar weet niet waarheen die leidt. Niet weten waarheen ik ga, inspireert me tot verder reizen.
Plaats reactie