Pagina 2 van 2

Geplaatst: donderdag 23-04-2015, 9:46
door Willem Parel
Joke schreef: Beste Willem, met dat torderen bedoel je echt 1,5 keer draaien? Dus 360? rond en dan nog ns 180?? Klinkt eng hoor, weet je zeker dat ik t goed begrijp?! In dat geval ga ik er gewoon voor - maar wou toch even checken voor ik de boel afbreek na de herstelling :oops:
Ohjee, ik heb het nooit in graden uitgerekend, zoiets doe ik op het gevoel, mijn schatting was 1.5 keer.
Maar je kunt ook beetje bij beetje doen en voelen of de stift al harder wordt, het is geen "rocket science"....

Geplaatst: vrijdag 24-04-2015, 1:28
door Erwin
Lijm loshalen gaat ook heel goed met kokend water, dan duw je een steen er zo uit.

Stiftjes torderen kun je oefenen op een eenvoudige zilveren oorsteker, als je het stiftje wat langer laat kun je net zo lang draaien tot het breekt, hij breekt altijd waar je hem vasthoudt met de tang. Zo weet je ook meteen dat je soldering goed is.

Geplaatst: vrijdag 24-04-2015, 12:03
door Joke
De link naar de kaart werkt niet?!

Moeten de stenen er ook uit als de stekers met die PIN hersteld worden? Misschien niet omdat er zo plaatselijk verwarmd kan worden met de PUK/PIN?
Als ze er zowieso uit moeten, ga ik het toch maar proberen met de f?hn.

Ik denk dat je gelijk hebt dat ik bij t solderen niet lang genoeg doorverwarmd heb - ik heb mn vlam weggehaald zodra t soldeer goed gesmolten was. Het gaatje waar t afgebroken is ziet er heel schoon uit, dus dat lijkt me ook een teken dat er geen vermenging plaatsgevonden heeft.

Geplaatst: vrijdag 24-04-2015, 12:11
door Joke
Bedankt voor de tordeer- tips!
Ik ga er morgen eens lekker op oefenen :)

Erwin, is kokend water geen probleem voor Lapis?

Geplaatst: vrijdag 24-04-2015, 12:21
door Erika

Geplaatst: vrijdag 24-04-2015, 21:18
door Janna
Nog een tip voor oorstekers solderen: pak met de steker (in een pincet) een pioentje op en laat het soldeer op het uiteinde van de steker vloeien. Je hebt nu de steker voorgesoldeerd. Dan de oorbel verwarmen (stekertje ook een beetje, maar vooral de oorbel). Al verwarmend de steker tegen de oorbel drukken, doorverwarmen tot het soldeer van steker naar oorbel vloeit. Zo voorkom je dat je de steker in een plasje vloeibaar soldeer drukt, en het gesoldeerd lijkt, maar niet is. Misschien was dit bij jou het geval.

Bij het kokende water verhaal, lijkt het me riskant om een lapis (of andere steen) daar plotseling in onder te dompelen, dat zou ik niet proberen. Geleidelijk opwarmen lijkt me veiliger. Lapis mee-koken, zou dan wel goed moeten gaan, misschien dat Erwin dat bedoelde, hoor. Je moet de steen er dan wel uit kunnen duwen, dus zoals Erika zegt, door achterop een gaatje te boren. Gaatje kun je evt laten zitten naar mijn idee.

Torderen gaat ook goed met twee platbektangetjes. Je draait dan steeds plaatselijk het pinnetje om zijn as. De tangen schuif je steeds een stukje op. Je voelt dat het metaal harder wordt, een soort weerstand.

Enne, komt goed hoor met die oorbellen! Het is even goed schrikken, maar je leert er weer van! :)
Ik zou het dan ook juist proberen zelf op te lossen ipv met pin/puk, goed voor je zelfvertrouwen als goudsmid = meer voldoening. (Ik vind het altijd wel een beetje een kick om problemen op eigen kracht goed te hebben opgelost. )

Ben benieuwd of het lukt met de fohn, die tip ga ik ook onthouden!

Geplaatst: vrijdag 24-04-2015, 23:40
door Erwin
Lijm losmaken met kokend water gaat bij mij tot nog toe altijd prima met zowel stenen als parels, gewoon in een bakje leggen en kokend water erop gieten, dan laat het vrij snel los. Natuurlijk opletten met dingen van klanten maar alles wat evt. te vervangen is krijgt bij mij zonder meer deze behandeling als het nodig is. Heeft nooit problemen opgeleverd, maar misschien heb ik daarbij geluk gehad.

Geplaatst: zondag 26-04-2015, 14:06
door Janna
Misschien ben ik te voorzichtig, hoor! ;) En is zoals jij het doet een prima methode. Ik heb echter geleerd dat door plotse temperatuurverschillen stenen kunnen breken, vandaar. (zelfs diamant, heb ik begrepen) Maar..... goudsmeden is niet bepaald een science based vak he, ;) ik merk best vaak dat er tegengestelde dingen worden gedacht en gedaan! Zo kun je je hele loopbaan als goudsmid braaf iets 'goed' doen, wat werkelijk nergens op slaat. :P Een fijne gedachte!! ;)

Mooie site trouwens, heb jij. Misschien stap ik een keertje binnen, mijn moedertje woont in Etten Leur en Breda is dan wel de leukste stad in de buurt.

Geplaatst: maandag 27-04-2015, 11:29
door Daniel Houwer
Goudsmeden niet op wetenschap gebaseert?
Ik dacht toch altijd dat als je weet waarom iets werkt je er meer aan hebt dan per ongeluk iets goed doen.

Neem plotselinge temperatuurs verschillen die een diamant kunnen breken. Diamant is wat dat betreft niet heel veel anders dan andere mineralen. Maakt niet uit welk mineraal, als je het met een warmte bron 1 kant snel gaat verhitten krijg je met uitzettings coefficenten, elasticiteits grenzen en plastisiteits grenzen te maken.
Als de ene kant sneller uitzet dan de elastisiteit van het materiaal aan kan schiet je naar het plastische gedeelte en breekt de boel.
Omgekeerd werkt dit nog makkelijker want van heet naar koud is altijd sneller dan van koud naar heet.

Lapis kan makkelijk 100graden hebben. En als het een heel groot brok is zou je het kunnen voorverwarmen in verschillende baden of in koud water leggen en verwarmen totdat het kookt. Als het kookt is je lijm zo zacht dat je de steen er uit kan duwen. Pas wel op en houd de oorbel in iets isolerends vast want de wetenschap heeft ons geleerd dat vlees en 100 graden Celsius leuk zijn bij het koken maar niet achter de werkbank. :wink:

Geplaatst: dinsdag 28-04-2015, 20:06
door Janna
Natuurlijk is het wel met wetenschap te verkl?ren! :) Anders zou het nogal een magisch vak worden... ;)
En natuurlijk is veel achtergrondkennis handig of zelfs noodzakelijk.
Ik bedoelde echter dat goudsmeden in de praktijk best nog eens verschillende en soms zelfs tegengestelde gewoontes erop na houden en niet bij alles wat de goudsmid doet, hij/zij bewust is van de theorie erachter. Zonder oordeel, hoor. Ik merk dat gewoon vaak, maar ik vind dat ook wel logisch bij dit grotendeels praktische vak. Los van of die achtergrond kennis interessant is of niet, want ik ben ook blij met jouw uitleg hierboven. De ??n is echter meer theorie gericht dan de ander en dan kan er wel eens een onware aanname bij in sluipen. Iedereen zal wel zoiets hebben!

Geplaatst: dinsdag 28-04-2015, 21:32
door Erwin
Janna schreef:Misschien ben ik te voorzichtig, hoor! ;) En is zoals jij het doet een prima methode. Ik heb echter geleerd dat door plotse temperatuurverschillen stenen kunnen breken, vandaar. (zelfs diamant, heb ik begrepen) Maar..... goudsmeden is niet bepaald een science based vak he, ;) ik merk best vaak dat er tegengestelde dingen worden gedacht en gedaan! Zo kun je je hele loopbaan als goudsmid braaf iets 'goed' doen, wat werkelijk nergens op slaat. :P Een fijne gedachte!! ;)

Mooie site trouwens, heb jij. Misschien stap ik een keertje binnen, mijn moedertje woont in Etten Leur en Breda is dan wel de leukste stad in de buurt.
Bedankt voor je compliment! Kom gerust eens langs als je in de buurt bent! En inderdaad, theorie is leuk maar in de praktijk kun je soms nog best wat verder gaan dan je denkt.

osning

Geplaatst: donderdag 21-01-2016, 12:37
door osning
De steen er uit halen, lijmvrij maken, Draad neemen als stift, hier bolletje opsmelten, stift met bolletje, dit in een trekijzer steken, zo dat het bolletje op het ijzer ligt, dit plat slaan, beetje bijwerken , gat in oorbell maken , stiift van binnen naar buiten steken en binnen de oorbel solderen, klaar is kees

Re: Eerste opdracht en nu al oorsteker afgebroken ... help!

Geplaatst: donderdag 11-02-2016, 17:20
door Stéfan
dat heb ik ook wel eens, dan zit het allemaal goed vast gesoldeerd ( naar mijn idee dan ) maar dan heb ik blijkbaar net iets te vroeg mijn brander weggehaald. even later breekt het namelijk dan meteen weer af.

ik hou zelf mijn brander erop, en als het soldeer dan volledig gevloeid is en daarna nog even branden, gewoon even glimmend houden. bij mij gaat dat heel gek, ik wil dan graag mijn brander al weg halen maar dan tel ik nog even tot 5 en dan haal ik hem weg, het is wel leuk dat je merkt dat je een beetje gaat voelen wat het metaal doet.

op een of andere manier smelt het soldeer er anders alleen omheen in plaats van dat het soldeer samensmelt ofzo.

wat ik zo voor me zie wat ik zou doen in zo'n geval is heel voorzichtig met heel kleine haaltjes achter de steen boren tot er net blauw te zien is, of totdat je niet meer verder durft. dan kun je de lijm smelten met de föhn en met je kraspen of een naald tegen de steen aanduwen, als je niet verder durfde te boren maar dat je weet dat er maar een klein laagje zilver zit tussen het boorkanaal en de steen kan je met een kraspen daar makkelijk doorprikken. en dan kun je de steen eruit duwen. dan even later bij het opnieuw solderen kun je met 4 of 5 soldeer een stukje draad in dat gaatje zetten, maar wel relatief veel soldeer gebruiken, want je wilt geen rand aan een kant van het draadje zien als je het aan het afwerken bent.

ik neem aan dat je 5 soldeer hebt gebruikt omdat het heel dun werk is dat heel snel kan smelten, een zo klein en spits mogelijk vlammetje zou moeten kunnen denk ik.

dat is wat ik zou doen, weet niet of het slim is vanwege de kans dat je in je steen boort, weet niet helemaal zeker hoe splijt en breukgevoelig lapis is, dat zou je voor de zekerheid op kunnen zoeken.

ik wens je in elk geval heel veel succes, misschien heb je het inmiddels al gerepareerd. in dat geval hoor ik graag hoe het afgelopen is.

groet Stéfan

Re: Eerste opdracht en nu al oorsteker afgebroken ... help!

Geplaatst: donderdag 11-02-2016, 21:43
door pvniel
Joke als de stenen eruit halen niet lukken wil, dan wil ik wel een paar nieuwe lapisjes voor je slijpen hoor. Mooie opdracht voor mijn cursisten. En het kost niks. Laat maar weten. We moeten elkaar tenslotte een beetje helpen.
Groet Petra

Re: Eerste opdracht en nu al oorsteker afgebroken ... help!

Geplaatst: vrijdag 12-02-2016, 9:56
door Erika
Heel geweldig om op oude topics te reageren! Maar ik heb even gekeken en deze Topicstarter is niet meer online geweest sinds haar laatste post in dit topic, april 2015 :)
Ter informatie dat het mogelijk is dat er geen antword gaat komen en dat de oorbellen al gemaakt zijn ..