Harden van Edelmetalen?
- Erika
- Moderator
- Berichten: 6099
- Lid geworden op: dinsdag 07-11-2006, 17:09
- Ervaring: Professioneel goudsmid
- Woonplaats: katwijk
- Contacteer:
Harden van Edelmetalen?
Ik heb via hyves een oud klasgenootje opgeduikeld en zij vroeg mij of ik wel eens hard.
Ik heb niet anders gehard dan door vormen, tot nu toe is het op andere manieren nog neit nodig geweest, maar dit zal zeker wel gaan voorkomen.
Dus vraag:
Heb je voor harden altijd een oven nodig. Zo ja wat voor raden jullie aan.
En hoe werkt het het best
Ik heb niet anders gehard dan door vormen, tot nu toe is het op andere manieren nog neit nodig geweest, maar dit zal zeker wel gaan voorkomen.
Dus vraag:
Heb je voor harden altijd een oven nodig. Zo ja wat voor raden jullie aan.
En hoe werkt het het best
Laatst gewijzigd door Erika op zaterdag 17-03-2007, 10:59, 1 keer totaal gewijzigd.
Ik zie mijn weg maar weet niet waarheen die leidt. Niet weten waarheen ik ga, inspireert me tot verder reizen.
- Lapidee
- Rust zacht
- Berichten: 2601
- Lid geworden op: zaterdag 25-11-2006, 23:34
- Ervaring: Professioneel goudsmid
- Woonplaats: Den Haag
Oven harden is ca 3 uur op 280 graden.
Zo even uit m'n hoofd.
Maar zo hard als mechanisch harden krijg je het nooit.
Ruud
Zo even uit m'n hoofd.
Maar zo hard als mechanisch harden krijg je het nooit.
Ruud
Laatst gewijzigd door Lapidee op dinsdag 08-03-2011, 10:17, 2 keer totaal gewijzigd.
Kennis vergaren is een hobby, toepassen de kunst!
- Erika
- Moderator
- Berichten: 6099
- Lid geworden op: dinsdag 07-11-2006, 17:09
- Ervaring: Professioneel goudsmid
- Woonplaats: katwijk
- Contacteer:
- Lapidee
- Rust zacht
- Berichten: 2601
- Lid geworden op: zaterdag 25-11-2006, 23:34
- Ervaring: Professioneel goudsmid
- Woonplaats: Den Haag
Zilver weet ik niet.
Die moet ik opzoeken.
Ruud
Die moet ik opzoeken.
Ruud
Laatst gewijzigd door Lapidee op dinsdag 08-03-2011, 10:18, 2 keer totaal gewijzigd.
Kennis vergaren is een hobby, toepassen de kunst!
- Eljas
- Zeer actief lid
- Berichten: 648
- Lid geworden op: maandag 25-09-2006, 23:27
- Ervaring: Professioneel goudsmid
- Woonplaats: regio Eindhoven
- Contacteer:
Harden van goudlegeringen d.m.v. warmtebehandeling.
Rubriek: Uitleg uitharden van Goud-zilver-koperlegeringen (verouderingsharden)
Onderwerp: Ingebracht door: Eljas
Aanvullende informatie van: Dictaat Metaalkunde door J.A.H. Huttmann
Goud-zilver-koperlegeringen worden steeds harder wanneer ze koud vervormd worden. Door het materiaal te gloeien kan het vervolgens weer zacht gemaakt worden. Het krijgt dan weer de oorspronkelijke hardheid terug. Wanneer het wenselijk is dat het voorwerp harder wordt dan de oorspronkelijke hardheid en dit niet kan door het koud te vervormen, kan men kiezen om de legering uit te harden.
Goud-zilver-koperlegeringen kan men verharden door de legering eerst te gloeien (max. oplossing van de mengkristallen), dan af te schrikken (zorgt voor voldoende inwendige spanningen wat noodzakelijk is voor kiemvorming) en vervolgens opnieuw te verwarmen tot een bepaalde temperatuur. Deze temperaturen zijn te vinden in onderstaande tabel.
Vb.
18 krt. ontmengt bij 400 graden C mits voldoende koper en zilver aanwezig. maar nu tot 300 graden C ( deeltjes gaan zich weer afscheiden en kiemen vormen). Boven deze lijn geen ontmenging en dus geen uitharding.
Hierna koelt men langzaam af aan de lucht.
Witgoudlegeringen bevatten ook nog platina, palladium en/of nikkel. Platina in goud kan na het afschrikken al een hardheid halen van 100-150 kN/cm2. Na precipitatieharden kan het gaan tot 400 kN/cm2.
Goud met palladium kunnen niet uitgehard worden omdat de kristallen homogeen blijven. In goud met nikkel vindt wel ontmenging van de kristallen plaats doch dit leidt tot geringe uitharding.
Onderstaande tabel geeft een overzicht van gloei en hardingsvoorschriften.
Onderwerp: Ingebracht door: Eljas
Aanvullende informatie van: Dictaat Metaalkunde door J.A.H. Huttmann
Goud-zilver-koperlegeringen worden steeds harder wanneer ze koud vervormd worden. Door het materiaal te gloeien kan het vervolgens weer zacht gemaakt worden. Het krijgt dan weer de oorspronkelijke hardheid terug. Wanneer het wenselijk is dat het voorwerp harder wordt dan de oorspronkelijke hardheid en dit niet kan door het koud te vervormen, kan men kiezen om de legering uit te harden.
Goud-zilver-koperlegeringen kan men verharden door de legering eerst te gloeien (max. oplossing van de mengkristallen), dan af te schrikken (zorgt voor voldoende inwendige spanningen wat noodzakelijk is voor kiemvorming) en vervolgens opnieuw te verwarmen tot een bepaalde temperatuur. Deze temperaturen zijn te vinden in onderstaande tabel.
Vb.
18 krt. ontmengt bij 400 graden C mits voldoende koper en zilver aanwezig. maar nu tot 300 graden C ( deeltjes gaan zich weer afscheiden en kiemen vormen). Boven deze lijn geen ontmenging en dus geen uitharding.
Hierna koelt men langzaam af aan de lucht.
Witgoudlegeringen bevatten ook nog platina, palladium en/of nikkel. Platina in goud kan na het afschrikken al een hardheid halen van 100-150 kN/cm2. Na precipitatieharden kan het gaan tot 400 kN/cm2.
Goud met palladium kunnen niet uitgehard worden omdat de kristallen homogeen blijven. In goud met nikkel vindt wel ontmenging van de kristallen plaats doch dit leidt tot geringe uitharding.
Onderstaande tabel geeft een overzicht van gloei en hardingsvoorschriften.
Laatst gewijzigd door Eljas op zaterdag 17-03-2007, 21:59, 1 keer totaal gewijzigd.
Gedeelde ervaringen zijn de bouwstenen voor de toekomst....
- Eljas
- Zeer actief lid
- Berichten: 648
- Lid geworden op: maandag 25-09-2006, 23:27
- Ervaring: Professioneel goudsmid
- Woonplaats: regio Eindhoven
- Contacteer:
Zilver harden d.m.v. warmtebehandeling
Rubriek: Uitleg uitharden van zilver-koperlegeringen (verouderingsharden)
Onderwerp: Ingebracht door: Eljas
Aanvullende informatie van: Dictaat Metaalkunde door J.A.H. Huttmann
Zilver-koperlegeringen worden steeds harder wanneer ze koud vervormd worden. Door het materiaal te gloeien kan het vervolgens weer zacht gemaakt worden. Het krijgt dan weer de oorspronkelijke hardheid terug. Wanneer het wenselijk is dat het voorwerp harder wordt dan de oorspronkelijke hardheid en dit niet kan door het koud te vervormen, kan men kiezen om de legering uit te harden.
Zilver-koperlegeringen kan men verharden door de legering eerst te gloeien (max. oplossing van de mengkristallen), dan af te schrikken (zorgt voor voldoende inwendige spanningen wat noodzakelijk is voor kiemvorming) en vervolgens opnieuw te verwarmen maar nu tot 300 graden C ( deeltjes gaan zich weer afschijden en kiemen vormen).
Hierna koelt men langzaam af aan de lucht.
De hoogste uithardingswaarde bereikt het eerste gehalte zilver, dat al bij 765 graden C begint te ontmengen, zodat dan al de precipitatie begint. De hardheid neemt van 68 kN/cm2 (vlgs. Brinell) na normaalgloeien toe tot 160 kN/cm2 na uitharden. Een toename van bijna 2,5 maal.
Onderwerp: Ingebracht door: Eljas
Aanvullende informatie van: Dictaat Metaalkunde door J.A.H. Huttmann
Zilver-koperlegeringen worden steeds harder wanneer ze koud vervormd worden. Door het materiaal te gloeien kan het vervolgens weer zacht gemaakt worden. Het krijgt dan weer de oorspronkelijke hardheid terug. Wanneer het wenselijk is dat het voorwerp harder wordt dan de oorspronkelijke hardheid en dit niet kan door het koud te vervormen, kan men kiezen om de legering uit te harden.
Zilver-koperlegeringen kan men verharden door de legering eerst te gloeien (max. oplossing van de mengkristallen), dan af te schrikken (zorgt voor voldoende inwendige spanningen wat noodzakelijk is voor kiemvorming) en vervolgens opnieuw te verwarmen maar nu tot 300 graden C ( deeltjes gaan zich weer afschijden en kiemen vormen).
Hierna koelt men langzaam af aan de lucht.
De hoogste uithardingswaarde bereikt het eerste gehalte zilver, dat al bij 765 graden C begint te ontmengen, zodat dan al de precipitatie begint. De hardheid neemt van 68 kN/cm2 (vlgs. Brinell) na normaalgloeien toe tot 160 kN/cm2 na uitharden. Een toename van bijna 2,5 maal.
Gedeelde ervaringen zijn de bouwstenen voor de toekomst....
- Erika
- Moderator
- Berichten: 6099
- Lid geworden op: dinsdag 07-11-2006, 17:09
- Ervaring: Professioneel goudsmid
- Woonplaats: katwijk
- Contacteer:
- Lapidee
- Rust zacht
- Berichten: 2601
- Lid geworden op: zaterdag 25-11-2006, 23:34
- Ervaring: Professioneel goudsmid
- Woonplaats: Den Haag
Soort oven zou geen verschil mogen maken als die maar de temperatuur haalt en goed instelbaar is.
Ruud
Ruud
Laatst gewijzigd door Lapidee op dinsdag 08-03-2011, 10:20, 2 keer totaal gewijzigd.
Kennis vergaren is een hobby, toepassen de kunst!
- Aspasia
- Zeer actief lid
- Berichten: 1336
- Lid geworden op: maandag 02-06-2008, 21:20
- Ervaring: Professioneel goudsmid
- Woonplaats: zwolle
- Contacteer:
Nu moet ik weer alles over nieuw schrijfen, je was iets te snel Erika
Hallo Ellen, wit goud kun je bijna niet verharden.
Maar geel goud gaat heel goed, als je 14 kt geel goud hebt en die eerst verwamt tot 650 of 700 graden C, dat is heter als donker rood en net geen oranje en als je deze dan aflest in spiritus en daarna in een voorverwamde oven tussen 300 en 400 graden C 10 to 15 minuten laat liggen en daarna in de lucht laat afkoelen hebt je het geel goud gehard.
Maar ga je na die tijd nog weer solderen aan het geel goud dan ben je de hard heid kwijt.
Gr Freddy
Hallo Ellen, wit goud kun je bijna niet verharden.
Maar geel goud gaat heel goed, als je 14 kt geel goud hebt en die eerst verwamt tot 650 of 700 graden C, dat is heter als donker rood en net geen oranje en als je deze dan aflest in spiritus en daarna in een voorverwamde oven tussen 300 en 400 graden C 10 to 15 minuten laat liggen en daarna in de lucht laat afkoelen hebt je het geel goud gehard.
Maar ga je na die tijd nog weer solderen aan het geel goud dan ben je de hard heid kwijt.
Gr Freddy
- Erika
- Moderator
- Berichten: 6099
- Lid geworden op: dinsdag 07-11-2006, 17:09
- Ervaring: Professioneel goudsmid
- Woonplaats: katwijk
- Contacteer:
- Erika
- Moderator
- Berichten: 6099
- Lid geworden op: dinsdag 07-11-2006, 17:09
- Ervaring: Professioneel goudsmid
- Woonplaats: katwijk
- Contacteer:
- sandra
- Enthousiast lid
- Berichten: 149
- Lid geworden op: dinsdag 16-01-2007, 11:06
- Ervaring: Professioneel goudsmid
- Woonplaats: Zelhem
- Contacteer:
Hallo allemaal.
Ik heb nu een armband waar spanning op stond, maar waar ik aan moest solderen. De spanning is er nu dus compleet af en moet er weer opnieuw op/in. Ik lees hoe je dat kunt doen, maar ik heb er nog een vraagje over. Onze oven in de keuken geeft aan dat ie tot 285 graden kan verwarmen, is dat genoeg? En hoe lang moet ie er dan inliggen? Haal ik de armband eruit om buiten de oven af te laten koelen of zet ik de deur op een kier en laat 'm in de oven liggen en dan afkoelen?
Ik hoor graag!
Ik heb nu een armband waar spanning op stond, maar waar ik aan moest solderen. De spanning is er nu dus compleet af en moet er weer opnieuw op/in. Ik lees hoe je dat kunt doen, maar ik heb er nog een vraagje over. Onze oven in de keuken geeft aan dat ie tot 285 graden kan verwarmen, is dat genoeg? En hoe lang moet ie er dan inliggen? Haal ik de armband eruit om buiten de oven af te laten koelen of zet ik de deur op een kier en laat 'm in de oven liggen en dan afkoelen?
Ik hoor graag!
groetjes Sandra.
-
- Zeer actief lid
- Berichten: 778
- Lid geworden op: donderdag 13-12-2012, 10:22
- Ervaring: Semiprofessioneel goudsmid
Dag Sandra, de volledige uitleg hoe het "harden" in zijn werk gaat is hier al expliciet en keurig uitgelegd. De temperatuur -voor zover ik het weet- gebeurt op 316? C. Ik denk niet dat je oven in je keuken dit gaat halen. Omtrent de behandeling zou ik er nog aan willen toevoegen dat je je werkstuk best met borax-water (of dergelijke) kunt afdekken. Dat dit niet van toepassing is met argentium verstaat zich zo dacht ik maar ik vermeld het zekerheidshalve toch maar.
Groetjes
Abo
Groetjes
Abo
- sandra
- Enthousiast lid
- Berichten: 149
- Lid geworden op: dinsdag 16-01-2007, 11:06
- Ervaring: Professioneel goudsmid
- Woonplaats: Zelhem
- Contacteer:
-
- Zeer actief lid
- Berichten: 778
- Lid geworden op: donderdag 13-12-2012, 10:22
- Ervaring: Semiprofessioneel goudsmid
Had ik echt niet verwacht!
Wellicht dat de lange tijdsduur van drie uur het gedaan heeft samen met de temperatuur, wie zal het zeggen.
Ik ben blij voor je dat het gelukt is maar ik ga het toch zelf ook eens uitvissen om te weten waar het aan ligt. Zelf leg ik een aantal werkstukken in mijn uitbrandoven nadat ik ze me borax behandeld heb, stel ik de temp op exact 316?C voor maximale uitharding en dat voor 30 a 40 min..
Bedankt om je resultaat effe te laten weten! Als ik meer weet post ik het wel, lijkt me wel wat om verder te geven.
Groetjes
Abo
Wellicht dat de lange tijdsduur van drie uur het gedaan heeft samen met de temperatuur, wie zal het zeggen.
Ik ben blij voor je dat het gelukt is maar ik ga het toch zelf ook eens uitvissen om te weten waar het aan ligt. Zelf leg ik een aantal werkstukken in mijn uitbrandoven nadat ik ze me borax behandeld heb, stel ik de temp op exact 316?C voor maximale uitharding en dat voor 30 a 40 min..
Bedankt om je resultaat effe te laten weten! Als ik meer weet post ik het wel, lijkt me wel wat om verder te geven.
Groetjes
Abo