roudgoud kleurt geel bij solderen

Gereedschap en technieken waarbij je de brander gebruikt zoals solderen, gieten en smelten
Gebruikersavatar
Janna
Actief lid
Actief lid
Berichten: 398
Lid geworden op: zaterdag 12-04-2008, 13:39
Ervaring: Professioneel goudsmid
Woonplaats: Leiden
Contacteer:

Bericht door Janna »

Misschien heb ik dan toch een andere fluoron dan jij op werk, Daniel. (ik hoop eigenlijk dat dat het geval is, maar het lijkt me ook weer vreemd...) De mijne komt iig van Bijou vandaan.

Ik krijg iig wel een goede, duidelijke afdeklaag, en ik kan goed zien of de laag overal zit of niet, en ik kan het goed bijwerken, bijv. tijdens meerdere solderingen achter elkaar. Ik moet het ook echt wel afkoken. Wat gek, zo'n verschil bij hetzelfde spul!
Gebruikersavatar
Willem Parel
Zeer actief lid
Zeer actief lid
Berichten: 4123
Lid geworden op: woensdag 20-02-2008, 14:14
Ervaring: Professioneel goudsmid

Bericht door Willem Parel »

Ik heb ook wel goede resultaten bij het afdekken met fluoron maar moet bekennen dat ik het niet heel vaak gebruik omdat ik de voorkeur voor blanca heb.
Fluoron ( dat groene, volgens mij is er toch maar 1soort?) trekt vaak plaatselijk weg waardoor er onbeschremde delen blijven., dus moet je even meerdere keren dompelen en verwarmen.
Bij het scheppen van het schone wordt veel geleden....
Gebruikersavatar
Precious Art
Zeer actief lid
Zeer actief lid
Berichten: 1108
Lid geworden op: dinsdag 15-04-2008, 9:08
Ervaring: Professioneel goudsmid
Woonplaats: Den Haag
Contacteer:

Re: roudgoud kleurt geel bij solderen

Bericht door Precious Art »

Als het geel geworden is krijg je het dan op de een of andere manier weer rood?.
(als het niet te doen is om te schuren en vijlen.)
Groetjes,
Precious.

Maak fouten in het prettige besef dat de optelsom van je fouten "ervaring" wordt genoemd.
Gebruikersavatar
Willem Parel
Zeer actief lid
Zeer actief lid
Berichten: 4123
Lid geworden op: woensdag 20-02-2008, 14:14
Ervaring: Professioneel goudsmid

Re: roudgoud kleurt geel bij solderen

Bericht door Willem Parel »

De gele laag er af polijsten zodat het rood er weer door komt.
Maar een nadeel is dat je erg moet oppassen de strakheid of details niet weg te polijsten.
Bij tere dingen geef ik de voorkeur aan gewoon polijsten en rose navergulden.
Bij het scheppen van het schone wordt veel geleden....
Abo
Zeer actief lid
Zeer actief lid
Berichten: 778
Lid geworden op: donderdag 13-12-2012, 10:22
Ervaring: Semiprofessioneel goudsmid

Re: roudgoud kleurt geel bij solderen

Bericht door Abo »

Het opnieuw rood krijgen is geen probleem.
Stukje binddraad of eender wat van ijzer in oude vitrex (een nieuw bad vitrex is zonde) en dan is het object snel rood.
Dat is dan echter koper dat zich afzet op je goud en geen rood goud.

Wel erop letten dat je die oude vitrex niet meer gebruik voor andere afkook doeleinden want ook die worden dan rood.
Gebruikersavatar
Precious Art
Zeer actief lid
Zeer actief lid
Berichten: 1108
Lid geworden op: dinsdag 15-04-2008, 9:08
Ervaring: Professioneel goudsmid
Woonplaats: Den Haag
Contacteer:

Re: roudgoud kleurt geel bij solderen

Bericht door Precious Art »

Toppie, Dat ga ik even proberen, want het gaat hier om een bolletjes ring (pareldraad) en om die dan weer als geel goud te gaan gebruiken....
Groetjes,
Precious.

Maak fouten in het prettige besef dat de optelsom van je fouten "ervaring" wordt genoemd.
Gebruikersavatar
lucskepc
Actief lid
Actief lid
Berichten: 229
Lid geworden op: donderdag 24-06-2010, 15:34
Ervaring: Gevorderd cursist (> 2 jr)
Woonplaats: Willebroek, Belgie
Contacteer:

Re: roudgoud kleurt geel bij solderen

Bericht door lucskepc »

Let wel op :

met de methode die Abo daar lattst opnoemt, krijg je een laagje puur koper op de buitenkant, dat dus totaal geen goud bevat, en ook gevoeliger is aan oxidatie, me dunkt
Na elk uur..... komt er weer eentje
Abo
Zeer actief lid
Zeer actief lid
Berichten: 778
Lid geworden op: donderdag 13-12-2012, 10:22
Ervaring: Semiprofessioneel goudsmid

Re: roudgoud kleurt geel bij solderen

Bericht door Abo »

Klopt, dat schreef ik ook dat het koper is.
Door het toegevoegde ijzer zet zich het koper af op je werkstuk.

Ik heb ook nooit beweerd dat het rood goud wordt.
Gebruikersavatar
Willem Parel
Zeer actief lid
Zeer actief lid
Berichten: 4123
Lid geworden op: woensdag 20-02-2008, 14:14
Ervaring: Professioneel goudsmid

Re: roudgoud kleurt geel bij solderen

Bericht door Willem Parel »

Is het niet gewoon ijzeroxide wat neerslaat op je goud?
Ik moet zeggen dat ik deze methode met een frons heb gelezen, je probeert als goudsmid deze reactie juist altijd te voorkomen.
Bij het scheppen van het schone wordt veel geleden....
Abo
Zeer actief lid
Zeer actief lid
Berichten: 778
Lid geworden op: donderdag 13-12-2012, 10:22
Ervaring: Semiprofessioneel goudsmid

Re: roudgoud kleurt geel bij solderen

Bericht door Abo »

Nee Willem, het is geen ijzeroxide.
Doordat je ijzer in de oplossing brengt, vallen de koperatomen uit de oplossing.
Door het elektrisch potentiaal verschil gaat het koper zich hechten aan het goud waarbij het ijzer oplost en in de vloeistof achterblijft ter vervanging van het koper.

Het is dezelfde manier die gebruikt wordt om zilver te winnen dat in een zuurbad is opgelost.
Door er een koper onderdeel in te dompelen valt het zilver uit de oplossing en het koper vervangt het zilver.
Het zilver kan dan gefilterd worden uit de oplossing en je hebt praktisch +/-98 % puur zilver.

Het verschil is dat het koper zich gaat hechten aan het zilver of goud en niet neerslaat zoals in het proces van zilver winnen met koper.
Gebruikersavatar
Precious Art
Zeer actief lid
Zeer actief lid
Berichten: 1108
Lid geworden op: dinsdag 15-04-2008, 9:08
Ervaring: Professioneel goudsmid
Woonplaats: Den Haag
Contacteer:

Re: roudgoud kleurt geel bij solderen

Bericht door Precious Art »

Ik heb nog geen tijd gehad om het te proberen.
Maar ik bedacht ook later: Dan slaat er dus een laagje koper op de ring neer. Als het dan gekeurd wordt bij de Waarborg, zal die het dan niet afkeuren?
En als het dan een dun laagje is dan slijt dat uiteraard en krijg je het geel weer te zien.
Zou ik het ringetje dan niet gewoon als geel goud kunnen verkopen / of verwerken ?
Groetjes,
Precious.

Maak fouten in het prettige besef dat de optelsom van je fouten "ervaring" wordt genoemd.
Abo
Zeer actief lid
Zeer actief lid
Berichten: 778
Lid geworden op: donderdag 13-12-2012, 10:22
Ervaring: Semiprofessioneel goudsmid

Re: roudgoud kleurt geel bij solderen

Bericht door Abo »

Diamant niet afdekken is zoeken voor problemen.

Ik heb er al heel veel zien solderen en het merendeel zet zijn vlam veel te scherp m.a.w. teveel zuurstof.
Begrijpelijk want goud heeft geen last van kopermonoxide .... denkt men :oops:

Bij mijn bezoek van Müchen heb ik het er nog over gehad met een diamantslijper met meer dan 40 jaar ervaring.
Hij kon de beschadigde diamanten niet tellen die hij opnieuw heeft geslepen net doordat ze tijdens soldeeroperaties niet afgedekt waren.
Al bij al is diamant koolstof en daarbij houdt het op. Better safe then sorry. :silent:

Blanca ken ik niet maar het schijnt zich bewezen te hebben als ik dat zo lees.
Ik gebruik voor het afdekken een mengsel van borax, boorzuur en trisodiumfosfaat.
Bij de Amerikanen staat dit bekent als Prips flux. Heb ik leren kennen toen ik nog voor ze werkte .... in mijn jonge jaren 8)
Kun je trouwens zelf maken, is heel gemakkelijk en spotgoedkoop.
Gebruikersavatar
Briolet
Actief lid
Actief lid
Berichten: 460
Lid geworden op: donderdag 16-08-2012, 9:57
Ervaring: Amateur (geen cursist)

Re: roudgoud kleurt geel bij solderen

Bericht door Briolet »

Precious Art schreef:…Dan slaat er dus een laagje koper op de ring neer. Als het dan gekeurd wordt bij de Waarborg, zal die het dan niet afkeuren?
Nee,om meerdere redenen.

- Het gaat om zo weinig dat dit geen invloed op het gehalte heeft.

- Bovendien was het goud juist geel geworden omdat er koper uit het oppervlak verdwenen is. Dit koper heb je nu weer terug gebracht.

Koper zal langzaam in de goud legering diffunderen. Dus uiteindelijk wordt ook het gele laagje onder dit koper, weer roodgoud.
Plaats reactie