roudgoud kleurt geel bij solderen

[jan22]

Help! Ik ben een ring van roodgoud aan het solderen en deze kleurt na het solderen geel. Dit is er wel af te schuren en polijsten, maar een deel van de ring staat een versiering op. deze wil ik er niet afvijlen/polijsten. Weet iemand waarom het roodgoud geel is gekleurd? Is dit op een of andere manier nog weg te halen (soms verwarmen en aflessen in spiritis?)
Ik hoop dat iemand mij kan helpen.

[Erika]

Zeker weten dat her roodgoud is en niet roodverguld?!
toevallig as we speak met een drie kleur ring bezig waarvan de basisring roodgoud 14 kt is en ik heb geen geel gehad. Wel bij het roodgoudendraadje na uitgloeien maar dat was kwesite van afkoken

ik werk met boraxpoeder

[jan22]

Ja het is zeker door en door roodgoud. Is zo gegoten bij de gieterij. Als ik de binnenkant van de ring schuur zie ik ook weer roodgoud. Alleen daar waar ik niet kan schuren (door versiering) blijft het bovenste laagje geel.
Nog nooit gehoord dat roodgoud geel kleurt bij solderen. Het was daarom ook even schrikken. En hoe krijg ik het nu weg?
Ak hoop dat iemand het weet..

[Erika]

Uitgloeien en afkoken?

als je aflest in spiritus wordt vanzelf al roze, geelgoud wordt dan ook roze

[jan22]

Hep de ring uitgegloeid en afgekookt. Maar het helpt helass helemaal niks. Hetgeen waar ik het gele laagje al af geschuurd had blijft mooi rood nu. Maar het deel met versiering wat ik niet geschuurd had is nu nog steeds geel.
Heeft niemand ooit gehad dat roodgoud geel kleurt na solderen? Dit hoort niet te gebeuren?

[lucskepc]

het lijkt wel alsof het oper in het roodgoud aan de oppervlakte verdwenen is... een beetje zoals je hebt na het gloeien en aflessen, als je dan een koperoxide aan de oppervlakt hebt, gaat die weg in de vitrex/vitriool.
Maar om bij een 14kt RG al het koper aan de oppervlakte weg te krijgen, vind ik dit toch wel een sterkte truuk...
Neen, als het koper uit de opervlaktehuid is (wat mijns inziens hier het geval is), is er niet zo meteen een oplossing om er terug koper in te krijgen, behalve de fijngoudlaag aan de oppervlakte mechanisch te verwijderen.

[Karin13]

Ik ben maar een leek, maar het klinkt alsof het koper verbrand is.
Kan het komen door te heet te solderen?

[lucskepc]

Heb je goed borax gebruikt?

[Daniel Houwer]

Luc en Karin hebben gelijk.
Roodgoud verliest zijn koper uit het oppervlak na solderen als je het niet goed afdekt met borax.
Uitgloeien en aflessen bevorderd het verlies van koper uit het oppervlak. Als je dat al gedaan hebt is het enige dat overblijft polijsten totdat je weer op koper terecht komt.
Voor de versiering kan je dat met borsteltjes met b.v. wit vet doen en waar het kan eerst schuren en dan polijsten.

Als je dit wilt voorkomen volgende keer moet je alles wat heet gaat worden goed in de borax of blanka zetten. Niet die groengele troep fluoron maar echt iets dat een zuurstof werende laag geeft.
Je kan bij een ring ook het deel wat lastig te polijsten is in water zetten zodat het koper aan het oppervlak zeker niet oxideert. Zo snel mogelijk solderen en niet heet in het zuur gooien. Als je het afkookt, zo kort mogelijk in niet te heet zuur. Dan heb je de minste problemen met kleurverlies.
Bij de Diamantair waar ik werk hebben we een roodgouden lijn. Er zit een hanger bij waarbij de diamant ingesoldeerd moet worden. De enige manier om het goud onder de steen rood te houden is de boraxlaag goed aanbrengen en snel werken.

Succes ermee!

[RM]

Interessant...
Geeft de borax geen problemen met de diamant Dani?l?
Ik heb ooit begrepen dat borax ook een diamant kan invreten... dit is dus kennelijk een misvatting van mij :(

@ Jan, dit zijn nare leermomenten.
Ben benieuwd of je het goed weet op te lossen.

Robert

[Daniel Houwer]

Diamant heeft bij normale soldeer temperaturen geen last van boraten.
Saffier en Robijn wel.
Het is zelfs zo dat als je een diamant niet afdekt je eerder kans hebtd hem te verbranden. Meestal werk je dan wel te heet.

[RM]

Mooi, weer wat geleerd; nu alleen nog toepassen

Robert

[Janna]

Hopelijk krijg je de roodgouden kleur weer terug, Jan. Is het een gravure, die versiering? Misschien borsteltjes gebruiken op de hangmotor?

Wat vind je trouwens niet goed aan fluoron, Daniel? Ik kwam het tegen op mijn laatste stage en gebruik het sindsdien omdat ik het prettig vind werken. Ook heb ik geleerd er diamant mee af te dekken.

Volgens het veiligh.blad is de samenstelling: borax, boorzuur, fluorzuur en ammoniak. Ik dacht dat je er wel een goede afdeklaag mee krijgt. Ik hoor het natuurlijk graag als het toch af te raden is...

[Daniel Houwer]

Fluoron is erg handig om b.v. snel een ring op maat te maken. Na aflessen hoef je eigenlijk niet af te koken. Gelijk vijlen en schuren en polijsten, klaar
Als schut middel om zuurstof bij je metaal vandaan te houden werkt het niet goed daar het niet makkelijk een mooie laag op je werkstuk achter laat. Dus in een soldeernaad (goud dan, want op zilver vindt ik het ook niets) werkt het prettig als je snel moet werken zoals ik bij de diamantair, maar als afdekmiddel is het niet zo geschikt.
Als je diamant niet te heet stookt en met zacht of middel soldeerd hoef je het eigenlijk helemaal niet af te dekken. Maar misschien werkt het psychisch of gebruik je een ander merk dat wel werkt.
Ik kan op mijn werk in Amsterdam bij dingen die mis zijn gegaan bijna altijd zien of er fluoron of een ander vloeimiddel is gebruikt.

Voor roodgoud, goed insmeren met borax of blanka. En op een goede manier de laag aanbrengen en onderhouden.

[Willem Parel]

Na het goede advies van Daniel kan ik alleen deze kleinigheid toevoegen, als je je voorwerp onderdompeld in Blanca en even in de vlam houdt dan vormt zich direct een mooie afdeklaag.
Wel oppassen bij kwetsbare stenen natuurlijk en verdacht zijn op brandgevaar met dat spul op de bank, de fles uit de buurt van je brander houden.