Vergulde ketting gegoten??

Gereedschap en technieken waarbij je de brander gebruikt zoals solderen, gieten en smelten
Gebruikersavatar
Lize Bouwman
Enthousiast lid
Enthousiast lid
Berichten: 194
Lid geworden op: zondag 15-01-2012, 14:50
Ervaring: Semiprofessioneel goudsmid
Woonplaats: Hilversum
Contacteer:

Vergulde ketting gegoten??

Bericht door Lize Bouwman »

Na veel getwijfel en gespeur toch maar even een berichtje plaatsen. Gisteren een ketting van een kennis gegoten.
Er stond 585 op. Geel goud, dacht ik.
Niet getoetst want daar ben ik niet handig in. En nu ik er over nadenk... ik heb volgens mij ook niet het offici?le goudmerk gezien, dat blaadje. Nee... alleen maar de cijfers.
Nou dan denk ik dat ik het al weet.. ](*,)

Maar goed. Het smelten duurde erg lang maar was gelukt. Gieten ging ook goed en ik hield een mooie plak over. Met geelgouden glimmende buitenkant na afkoken. Iets rozige glans..
O.. dacht ik. Ik dacht dat het geelgoud was. Heb ik me nu zo vergist en is het rose goud..??

Toen ben ik gaan walsen. En solderen.
Vloeken dat dat solderen zo slecht ging. Rood-soldeer gebruikt. ( Had ik maar eerder het forum bezocht dan had ik kunnen weten dat roodgoud-soldeer een drama is, zoals ik al meerdere keren heb bemerkt)
Maar goed, de "versmolten" roos die ik maakte werd steeds roder. Ik ging me meer en meer afvragen of het misschien koper was.

Oja en de warmte werd zeer goed geleid. Nu werk ik niet zo vaak met goud maar de gehele roos werd roodgloeiend.

Na het afkoken heb ik nu een roos met geelgouden randen. Als ik hem bekijk met mijn loepje zie ik een roze kleur met gele vlekken.

Ik blijf hopen dat het gewoon oxide is van geel goud. Maar ik krijg het rode niet weggevijld.

Wat denken jullie?
Is er nog hoop :mrgreen:
Perfecte imperfectie.
Gebruikersavatar
Daniel Houwer
Zeer actief lid
Zeer actief lid
Berichten: 1472
Lid geworden op: zaterdag 04-11-2006, 13:32
Ervaring: Professioneel goudsmid
Woonplaats: Haarlem

Bericht door Daniel Houwer »

Het zal zeker goud zijn anders was je zo ver niet gekomen.
Onedel spul laat zich niet lekker gieten als je het al gesmolten krijgt.
Als je werkstuk aan de randen wel geel wordt is het hoogstwaarschijnlijk een oxide. Maar dat moet je met een vijl zeker weg kunnen halen als je er bij kunt komen. meestal kan je met een borsteltje en wit vet op moeilijke plaatsen veel bereiken.
The best things in life are still made by hand
Gebruikersavatar
Lize Bouwman
Enthousiast lid
Enthousiast lid
Berichten: 194
Lid geworden op: zondag 15-01-2012, 14:50
Ervaring: Semiprofessioneel goudsmid
Woonplaats: Hilversum
Contacteer:

Bericht door Lize Bouwman »

Nou ja, zo mooi was het ook weer niet gegoten, maar het voldeed. Mooie gladde plak.
Ik ga mijn best doen. Zeker als er nog enigszins hoop is!
Ik laat het nog wel weten of het idd schoongeworden is van oxides!
Perfecte imperfectie.
Gebruikersavatar
Aspasia
Zeer actief lid
Zeer actief lid
Berichten: 1336
Lid geworden op: maandag 02-06-2008, 21:20
Ervaring: Professioneel goudsmid
Woonplaats: zwolle
Contacteer:

Bericht door Aspasia »

Even alsnog een testje doen.
Gebruikersavatar
Lize Bouwman
Enthousiast lid
Enthousiast lid
Berichten: 194
Lid geworden op: zondag 15-01-2012, 14:50
Ervaring: Semiprofessioneel goudsmid
Woonplaats: Hilversum
Contacteer:

Bericht door Lize Bouwman »

Ja, even testen idd.
Toevallig trouwens, heb ik de carabijnhaak niet in de smelt meegenomen. Deze is toch echt geel van kleur. Ook als ik er een diepe groef in vijl blijft het geel.
Als ik het voorwerp wat ik heb gemaakt met de vijl bewerk gaat dat heel fijn en zacht. Dit in tegenstelling tot een stuk koper, dat is 10x stroever. Ook glimt het na polijsten prima, met veel minder krassen dan het koper.
Toch komt de geel-goud kleur niet naar boven na vijlen/ schuren/polijsten.
Tijdens het solderen heb ik mijn werk niet afgedekt met blaka.
Maar met borax van zo'n boraxkegel.
Nou ik laat nog wel weten wat er uit het testen komt. Ik heb een heel goedkoop toetssteentje en had een tijd geleden het idee dat het niet goed werkte. Maar ik zal me er met wat meer intersse op stort en lukt het vast..
Perfecte imperfectie.
Gebruikersavatar
Lize Bouwman
Enthousiast lid
Enthousiast lid
Berichten: 194
Lid geworden op: zondag 15-01-2012, 14:50
Ervaring: Semiprofessioneel goudsmid
Woonplaats: Hilversum
Contacteer:

Bericht door Lize Bouwman »

Nou... het verlossende antwoord!!

In afwachting op nieuw toetswater heb ik het gewicht berekend wat het zou stuk goud zou moeten wegen als het idd echt goud zou zijn.
L x B x H x brekingsindex ( 13, 63)
De berekening ?n het exacte gewicht klopt. Ik had nog een bijna vierkante klomp over dus kon vrij exact rekenen..

Vandaag getoetst. Omdat ik daar nog niet zo handig in ben lekker zitten krabben, ook met een stukje koper en met de sluiting van de ketting.

Alles wijst aan: 14 kt goud..

Zou het dan een roodgouden collier zijn geweest die geelgoud verguld
is? Moet haast wel.

Nou bedankt voor het meedenken!

Grtjs Lize
Perfecte imperfectie.
Gebruikersavatar
Willem Parel
Zeer actief lid
Zeer actief lid
Berichten: 4123
Lid geworden op: woensdag 20-02-2008, 14:14
Ervaring: Professioneel goudsmid

Bericht door Willem Parel »

Ik neem aan dat je met brekingsindex het soortelijk gewicht bedoeld ( brekingsindex is van toepassing op stenen) maar het komt inderdaad heel veel voor dat roodgoud geproduceerd wordt en dit vanwege de kleur geel naverguld wordt.
Ik kom ook heel vaak armbanden of colliers tegen die mooi geel zijn maar zodra je begint te polijsten worden ze beduidend rood.
Ik denk dat dit met productiekosten te maken geeft, als je hele massa's sieraden maakt en je kunt op je bijzet besparen door voor koper te kiezen en minder zilver kunt toevoegen zal dit op een grote massa goedkoper worden.
Navergulden zal dan misschien uit kunnen.
Maar er is ook verschil in de smaken van de afzetmarkt, misschien dat ze in Azi? rood mooier vinden maar in Europa geel meer trendy is, dan ga je niet twee kleuren produceren maar gewoon in de gewenste kleur vergulden, zo werkt het gewoon.
Bij het scheppen van het schone wordt veel geleden....
Gebruikersavatar
Lize Bouwman
Enthousiast lid
Enthousiast lid
Berichten: 194
Lid geworden op: zondag 15-01-2012, 14:50
Ervaring: Semiprofessioneel goudsmid
Woonplaats: Hilversum
Contacteer:

Bericht door Lize Bouwman »

Klopt idd brekingsindex gebruik je in de optiek ook... was niet geconcentreerd aan het typen blijkbaar:)

Ja! kostenbesparing. Klinkt heel aannemelijk!
Al met al erg leerzaam geweest. Leuke "test case".

Grtjs.
Perfecte imperfectie.
Gebruikersavatar
Lize Bouwman
Enthousiast lid
Enthousiast lid
Berichten: 194
Lid geworden op: zondag 15-01-2012, 14:50
Ervaring: Semiprofessioneel goudsmid
Woonplaats: Hilversum
Contacteer:

Bericht door Lize Bouwman »

Klopt idd brekingsindex gebruik je in de optiek ook... was niet geconcentreerd aan het typen blijkbaar:)

Ja! kostenbesparing. Klinkt heel aannemelijk!
Al met al erg leerzaam geweest. Leuke "test case".

Grtjs.
Perfecte imperfectie.
angelloveeinstein
Nieuw lid
Nieuw lid
Berichten: 34
Lid geworden op: dinsdag 27-07-2010, 8:55
Ervaring: Professioneel goudsmid
Woonplaats: Leiden
Contacteer:

Bericht door angelloveeinstein »

uitgloeien en afkoken in zwavelzuur? heb je het veertje uit de karabijn haak gehaald? staal reageert namelijk als rose oxide op je hele voorwerp! dus dan moet je schuren (het is geen drama als je voor jezelf of je oma iets maakt waar nog een veertje van een slot inzit, maar om te verkopen is dat wat lastiger..... die smelt niet, maar kom je op een gegeven moment 'ergens' tegen, meestal tijdens het polijst ;P

krijg je het wel mooi glanzend met polijsten? als er oxide zit gaat dat wat lastiger. misschien is het wel gewoon roodgoud :)

succes!
het wordt altijd weer morgen
Gebruikersavatar
Lize Bouwman
Enthousiast lid
Enthousiast lid
Berichten: 194
Lid geworden op: zondag 15-01-2012, 14:50
Ervaring: Semiprofessioneel goudsmid
Woonplaats: Hilversum
Contacteer:

Bericht door Lize Bouwman »

Ja, het is idd rood goud-verguld.
Nee carabijn haak was er al af. Apart gehouden.
Ik moet nog wat eraan solderen en zal goed met blanka dompelen.
Ja polijsten wordt grotendeels erg mooi. Paar stukken niet. Daar bleef ook veel borax op zitten wat er maar niet afwilde.
Ik had toen nog geen blanka in huis.
Komt goed.
Perfecte imperfectie.
Gebruikersavatar
Lize Bouwman
Enthousiast lid
Enthousiast lid
Berichten: 194
Lid geworden op: zondag 15-01-2012, 14:50
Ervaring: Semiprofessioneel goudsmid
Woonplaats: Hilversum
Contacteer:

Bericht door Lize Bouwman »

Ja hoor... vandaag had ik precies hetzelfde!

Een schakelarmband, erfstuk, zonder carabijnhaak gesmolten in een nieuw smeltbakje met veel smeltpoeder.
gegoten in brusselse aarde, rond staafje van 3 mm dik.

Nadat deze uit de vitrex kwam was hij geelgoud.

Er zat nog een klein trechter vormig stukje aan wat ik weggewalst heb.

Om het uiteinde weer zacht te krijgen heb ik het staafje met blanka " overgoten" en het geheel roodgloeiend gemaakt.
Meteen afgeblust in spiritus.
En afgespoeld met water alvorens het in de warme vitrex te leggen.

Sindsdien is het rood/ rose.
ik heb het platgewalst tot een mooie scheen. Gesoldeerd met geelgoud.
Het blijft rose. En glanst prachtig.

Het toetst 14 kt goud.

Stempel was 585. Ik zag met het blote oog geen kleurverschil door slijtage. W??rom heb ik geen stuk schakel weggevijld??
Tot twee keer aan toe hetzelfde!!

Ben ik nou echt de enige die dit heeft??
Of zijn er forumleden die w?l wegvijlen en zeggen dat het ( koper-) verguld is??
Ik hoor t graag;)
Grtjs Lize
Perfecte imperfectie.
Gebruikersavatar
Erika
Moderator
Moderator
Berichten: 6099
Lid geworden op: dinsdag 07-11-2006, 17:09
Ervaring: Professioneel goudsmid
Woonplaats: katwijk
Contacteer:

Bericht door Erika »

toetst het na het gieten ook nog 14 kt?

Maar even heel simpel: je zegt af te lessen in spiritus, dan wordt geelgoud gewoon rose
ook na afkoken
Ik zie mijn weg maar weet niet waarheen die leidt. Niet weten waarheen ik ga, inspireert me tot verder reizen.
Gebruikersavatar
Lize Bouwman
Enthousiast lid
Enthousiast lid
Berichten: 194
Lid geworden op: zondag 15-01-2012, 14:50
Ervaring: Semiprofessioneel goudsmid
Woonplaats: Hilversum
Contacteer:

Bericht door Lize Bouwman »

Ja het toetst nog steeds 14 kt.
Ik heb er ook flink aan gevijld maar het blijft rood. Het is prima te verwerken en nu prachtig hoogglans gepolijst.
Zie ander topic waar ik een kleine reactie op heb gezet. Ik denk dat ik toevallig twee keer achter elkaar een Italiaans schakelcollier had.
Voortaan eerst de brander erop om te checken! Dus;)
Perfecte imperfectie.
Gebruikersavatar
Erika
Moderator
Moderator
Berichten: 6099
Lid geworden op: dinsdag 07-11-2006, 17:09
Ervaring: Professioneel goudsmid
Woonplaats: katwijk
Contacteer:

Bericht door Erika »

Kun je een foto plaatsen?!

Stonden er keurmerken in?!
Ik zie mijn weg maar weet niet waarheen die leidt. Niet weten waarheen ik ga, inspireert me tot verder reizen.
Plaats reactie