Rhodineren

Gereedschap en technieken voor oppervlaktebewerking en het afwerken van je werkstukken zoals schuren, polijsten, matteren, rhodineren, blitsbeitsen, .....
Tijmen
Zeer actief lid
Zeer actief lid
Berichten: 751
Lid geworden op: dinsdag 05-02-2008, 21:45
Ervaring: Geen ervaring
Woonplaats: Singapore-Zuid
Contacteer:

Bericht door Tijmen »

gekke vraag misschien, maar kan dit m?t stenen gezet enzo in zo'n bad?? :?
Gebruikersavatar
Lapidee
Rust zacht
Berichten: 2601
Lid geworden op: zaterdag 25-11-2006, 23:34
Ervaring: Professioneel goudsmid
Woonplaats: Den Haag

Bericht door Lapidee »

Helaas heb je helemaal gelijk. Ari Verkeerd inschatten komt hier ook zeer regelmatig voor.

Het zij zo.

De stenen mogen zo het bad in hoor. Organische en lapis, hematiet uitgezonderd.

Groet Ruud
Gebruikersavatar
Aspasia
Zeer actief lid
Zeer actief lid
Berichten: 1336
Lid geworden op: maandag 02-06-2008, 21:20
Ervaring: Professioneel goudsmid
Woonplaats: zwolle
Contacteer:

Bericht door Aspasia »

ja er gaat regelmatig iets mis en je kan er niets voor rekenen en dan denk je helaas de volgende keer beter maar die volgende keer komt mooi niet :?

Gr Freddy
Gebruikersavatar
Lapidee
Rust zacht
Berichten: 2601
Lid geworden op: zaterdag 25-11-2006, 23:34
Ervaring: Professioneel goudsmid
Woonplaats: Den Haag

Bericht door Lapidee »

Ik tracht te leren van m'n fouten en na een paar keer maak je d?e fout niet meer.
Maar door het steeds uitbreiden van de methoden en technieken ga je toch weer regelmatig onderuit.

Of door het 'knutsel'werk van een ander zie je het mooi gedoubleerde certanium / tinsoldeer niet. Met alle gevolgen van dien.
Het hoort bij het vak zullen we maar zeggen.
Feitelijk zou je al je berekeningen 30 % hoger moeten maken om die kosten te dekken.

Maar ik weet natuurlijk niet hoe jullie dat doen, investeringen doorberekenen, Maar op jaar basis investeer ik een tamelijk groot bedrag aan nieuwe apparatuur. Of vervanging van duurzame machines. Je hebt natuurlijk je standaard afschrijving maar dat is alleen op papier.
Ik bedoel hoe bepaal je de prijs van een bewerking, laten we zeggen digitaal fotograveren , Kostprijs machine 3000.- tijd om er mee te leren werken 100 uur. Verwachte aantal foto's 100 p jaar. Tijd per foto ca 20 minuten.
Omdat de concurentie hiermee, hier groot is, reken ik 25.- p foto. En heb ik na 1,5 jaar de investering eruit. ( tijd om er mee te leren werken niet mee gerekend, is in de verloren uurtjes).
Dit is een stevige gok. Als de vraag tegenvalt is je apparaat verouderd als je eens winst gaat draaien en moet je opnieuw investeren.

Anders is het als je een bekende techniek gaat uitbreiden.
Hier is veel vraag naar verzilveren van groot werk, kandelaars, theepotten dienbladen.
Door de extreme giftigheid van de oudere verzilverbaden ben ik nooit verder gegaan dan een 5 literbad. De huidige baden bevatten 70 % minder KCN en is een 15 literbad dus wel te doen. Investering 450.- en een paar ons fijnzilver. ( anodes)
M'n conculega rekend voor een kandelaar (90 oplaag) 225.-
Ik lever voor 125.- zelfde oplaag en met 5 dingen dus op winst.
Daarbij in 1 week ipv. 4 weken.
In 1 week al 3 grootwerk dingen te verzilveren. :wink:

Mes-lemmetten vervangen idem ditto. Wel eens gedaan , paar per jaar. De laatste tijd extreem veel, koop ze per dozijn zowat. Okee de eerste tingesoldeerde leverde een dousche van gsmolten tin op, maar nu doe ik er heel wat met een leuke winst, en gegarandeerd vaatwasser-bestendig. Erg lullig als je mes ineens 5 cm uit het handvat is gekomen.
Geeft meteen een extra kick als je de deuken van het handvat er even uitgebruneerd of getrild hebt. Vaak een stukje service. anders een paar euro extra.

De reparatieafdeling heeft nu de grootste kans omdat de verkoop wat verzwakt is door de blaz? economische crisis. Iedereen houd nu z'n geld vast maar heeft het wel over voor een goede reparatie. En daar ligt onze kracht en winst.

Okee ik dwaal enorm af maar het gaat om het idee. Gebruik je kennis, breid 'm uit en zie je winst kansen.

Ik raad niemand aan mij te volgen. Ik doe veel extreme dingen die enorm veel onderzoek vergen.
Alluminium vergulden is een project waar ik nu veelmee bezig ben trouwens.
99 % van de galvaniseurs is z??r duidelijk, niet mogelijk. Wel dus. Haveman kan het dus mot ik het ook kunnen.
En ja de eerste resultaten zijn redelijk bevredigend.

In de loop der tijd heb ik veel zien veranderen in ons vak. Toen ik begon was je afhankelijk van zeer welwillende leveranciers die je alles precies uitlegde.
Nu moet je het doen met een vage of geen beschrijving bij aankoop. En k?n het goed gaan.

Wil je echt weten wat je doet, dan google je even op het merk en product en krijg je na wat spitwerk een perfecte problemen lijst met alles wat je wil weten.
Maar wie neemt die moeite om urenlang engelse texten door te spitten om je probleem te vinden?
Letterlijk dus h?.
De gebruiksaanwijzing van bijou gaf een extreme afwijking aan bij het ontguldbad en werkte dus voor geen meter. De site van wilaplatt gaf wel de goede gegevens met perfect resultaat.
Vertrouw dus niet op je leverancier maar doe zelf onderzoek.
Je leverancier is alleen maar een handelaar. En heeft er maar een klein beetje verstand van.

Met enige verontrusting kijk ik naar de generatie die nu met het vak begint.
Geen tijd om de basis technieken goed te leren, En toch moeten ze op de hoogte zijn van de nieuwste technieken. Logiserwijs gaat dat ten koste van de oude technieken. Een chaton maken of en veerring???
Zelfs alle mogelijke soldeertechnieken komen niet meer aan de orde en moeten in een aparte lessen behandeld worden.
Dankzij de stage adressen komt dat meestal wel goed maar toch?

Edelsteenkunde, vak apart. Iedereen kan door een michroscoop kijken, maar weten wat je ziet is de kunst. Onderscheid tussen Diamant en Moisianiet is zo simpel, als je weet waar je op letten moet.
Zelfs zonder microscoop en loupe al te doen, t? veel dispersie ( kleurspeling) .

Het vak is niet makkelijk, maar te doen. Als je de inzet hebt te zoeken naar oplossingen die er wel zijn maar wat lastiger te vinden, en je de inzet hebt om het te begrijpen cq te doorgronden.

Enorm afgedwaalt maar wel een stimulans hoop ik.

Groet Ruud
Gebruikersavatar
Erika
Moderator
Moderator
Berichten: 6099
Lid geworden op: dinsdag 07-11-2006, 17:09
Ervaring: Professioneel goudsmid
Woonplaats: katwijk
Contacteer:

Bericht door Erika »

eehhhhh topic is rhodineren...... niet moissaniet/diamant die hoort onder stenen
Ik zie mijn weg maar weet niet waarheen die leidt. Niet weten waarheen ik ga, inspireert me tot verder reizen.
Gebruikersavatar
Lapidee
Rust zacht
Berichten: 2601
Lid geworden op: zaterdag 25-11-2006, 23:34
Ervaring: Professioneel goudsmid
Woonplaats: Den Haag

Bericht door Lapidee »

Alsof we ooit op topic blijven. 8)
Gebruikersavatar
Erika
Moderator
Moderator
Berichten: 6099
Lid geworden op: dinsdag 07-11-2006, 17:09
Ervaring: Professioneel goudsmid
Woonplaats: katwijk
Contacteer:

Bericht door Erika »

ja maar nu moet ik het dus weer eruit gaan filteren :) want dit is goede info welke nooit gevonden wordt op deze plek
Ik zie mijn weg maar weet niet waarheen die leidt. Niet weten waarheen ik ga, inspireert me tot verder reizen.
Gebruikersavatar
Aspasia
Zeer actief lid
Zeer actief lid
Berichten: 1336
Lid geworden op: maandag 02-06-2008, 21:20
Ervaring: Professioneel goudsmid
Woonplaats: zwolle
Contacteer:

Bericht door Aspasia »

Erika, als we jou toch niet hadden :wink:

Verplaats maar.

Of misschien kun je het kopieeren :idea:

Gr Freddy
Gebruikersavatar
Erika
Moderator
Moderator
Berichten: 6099
Lid geworden op: dinsdag 07-11-2006, 17:09
Ervaring: Professioneel goudsmid
Woonplaats: katwijk
Contacteer:

Bericht door Erika »

kopieren is me niet gelukt ik heb t verplaatst.
Nu gaarne weer terug naar het rhodineren :)
Ik zie mijn weg maar weet niet waarheen die leidt. Niet weten waarheen ik ga, inspireert me tot verder reizen.
K&M goudsmid
Nieuw lid
Nieuw lid
Berichten: 7
Lid geworden op: vrijdag 21-10-2016, 22:58
Ervaring: Professioneel goudsmid
Woonplaats: Nunspeet
Contacteer:

Re: Rhodineren

Bericht door K&M goudsmid »

Hallo,

Heeft iemand een tip waar ik witgouden trouwringen kan laten rhodineren?
Brans Almelo weet ik te vinden, maar heb liever iets in de omgeving van Nunspeet/Harderwijk (Veluwe).

Alvast bedankt voor de tips!
Gebruikersavatar
Erika
Moderator
Moderator
Berichten: 6099
Lid geworden op: dinsdag 07-11-2006, 17:09
Ervaring: Professioneel goudsmid
Woonplaats: katwijk
Contacteer:

Re: Rhodineren

Bericht door Erika »

ik weet er wel anderen maar niet of ze op de veluwe zitten. Mss zou je juweliers en goudsmeden aldaar moeten aanschrijven>?!

Naast Brans heb je natuurlijk Embi, Drijfhout, Haveman maar allemaal niet in de buurt van nunspeet en zul je gebruik moeten maken van mikropakket oid .
Of zelf investeren in apparatuur en baden, op marktplaats komt er wel eens wat langs voor verkoop
Ik zie mijn weg maar weet niet waarheen die leidt. Niet weten waarheen ik ga, inspireert me tot verder reizen.
Maarten van der Zon
Nieuw lid
Nieuw lid
Berichten: 4
Lid geworden op: vrijdag 08-02-2013, 21:05
Ervaring: Professioneel goudsmid
Woonplaats: Bergen N.H.
Contacteer:

Re: Rhodineren

Bericht door Maarten van der Zon »

Hallo allen.
Ik las in het begin van deze draad de opmerking dat een Rhodiumbad van een liter zo'n 50 ringen meegaat. Ik vroeg mij dat zelf ook af toen ik begon met Rhodineren. Ik ben toen begonnen met bijhouden wat ik zoal Rhodineer.
Bad is in gebruik genomen in week 28 2012: 57 armbanden/colliers; 8 chokers; 282 ringen/hangertjes/oorknoppen.
Heb ik nou een wonderbad, wat trouwens nog steeds perfect werkt?

ik ben benieuwd naar de reacties....

Maarten. http://www.pioen.nl

ps. Heimerle+Meule Rhodium bath Whitestar DIP 2.0 g
Gebruikersavatar
@tjuh
Zeer actief lid
Zeer actief lid
Berichten: 1340
Lid geworden op: zondag 17-12-2006, 13:16
Ervaring: Overig
Woonplaats: A'dam
Contacteer:

Re: Rhodineren

Bericht door @tjuh »

ligt er natuurlijk ook aan welke dikte van rhodineren je aanhoudt.

want als je die 2 gram verdeeld over de hoeveelheid sieraden lijkt het wel erg dun, zeker ook aangezien ik aan de hand van je bericht aanneem dat je bad nog niet leeg is (sinds 2012 in gebruik).
Maarten van der Zon
Nieuw lid
Nieuw lid
Berichten: 4
Lid geworden op: vrijdag 08-02-2013, 21:05
Ervaring: Professioneel goudsmid
Woonplaats: Bergen N.H.
Contacteer:

Re: Rhodineren

Bericht door Maarten van der Zon »

@ @tjuh.
Ik hou me gewoon aan de opgegeven methode en tijden. ik Rhodineer 2 á 3 minuten bij 3 Volt en kom dan meestal uit op 1 Ampère. Ik ben iedere keer weer verbaasd dat het bad het nog doet.
Ik ben wel zuunig op m'n badje. Altijd afgedekt en alleen bijgevuld met gedemineraliseerd water en werkstukken altijd driedubbel gespoeld. De laatste spoeling in demi water.
Sieraden bij mij geRhodineerd zien er na jaren nog goed uit. Natuurlijk zie je op ringschenen door slijtage de kleur van het goud erdoor komen maar dat lijkt me niet meer dan normaal na een aantal jaar.
Gebruikersavatar
@tjuh
Zeer actief lid
Zeer actief lid
Berichten: 1340
Lid geworden op: zondag 17-12-2006, 13:16
Ervaring: Overig
Woonplaats: A'dam
Contacteer:

Re: Rhodineren

Bericht door @tjuh »

Maarten van der Zon schreef: Sieraden bij mij geRhodineerd zien er na jaren nog goed uit. Natuurlijk zie je op ringschenen door slijtage de kleur van het goud erdoor komen maar dat lijkt me niet meer dan normaal na een aantal jaar.
Dat is het belangrijkste punt natuurlijk.

maar eerlijk is eerlijk ondanks dat we over micron laagjes praten 2gram rhodium is natuurlijk best weinig, dus denk eerder dat je een geluk met je bad hebt door een productiefoutje (meer als 2 gram).

En waarschijnlijk word er met zo'n schatting (50 ringen) ook een economische schatting gemaakt, als zijnde dit kan ik er iig mee rhodineren dus heb je ook direct je onkosten/doorberekeningsprijs. ipv dat je pas achteraf een echte berekening kan maken als je bad leeg is. En de ene ring is de andere niet. als jij voornl dunne/kleine ringen hebt gerhodineerd en degene van het voorbeeld grote robuuste mannenringen...

conclusie: je hebt een mooi voordelig bad ;)
Plaats reactie